Ligger det en bevisst handling bak dette? - Ja, jeg har trent, sier han tydelig fornøyd. - Etter WSOP fikk jeg ikke nok tid til å ta vare på meg selv så jeg bestemte meg for å gjøre noe med det. Livet er fantastisk nå og kunne ikke vært bedre. Kanskje om jeg kunne gått på vannet?

Det viktigste først

Vi ler begge to og snakker litt løst og fast om diverse ting. Vi har truffet Hachem noen ganger og vet at selv om han kan virke både hoven og vel selvsikker for de som ikke kjenner mannen, så er han meget lett å ha med å gjøre. Men, tråkker du mannen på tærne er han ikke sen om å si fra, noe blant annet Woody Deck fikk oppleve i Monte Carlo. Men, nok om det. Hachem har selv fortalt at grunnen til at han ikke reiste til WSOP før i 2005 var at han ville vente til barna ble eldre. Nå er de tenåringer, og selv en verdensmester i poker må vel føle presset av å ha tenåringsbarn? - Ja, kommer det kjapt. - Å være forelder er den tøffeste jobben jeg har nå. Jeg føler presset av å måtte håndtere både det å være den jeg som alle kjenner til og å være forelder til tenåringer. Jeg hadde vært dum om jeg hadde valgt bort det livet jeg har nå, men jeg vil heller ikke gå glipp av det å være forelder. Det finnes ingen viktigere jobb, enkelt og greit. Betyr det ikke mye for deg fortjener du ikke å være forelder. Så du savner ikke den gamle karrieren som fysioterapeut?
- Nei, sier han og småler. - Jeg er ferdig med den karrieren for lenge siden. Husk at jeg begynte å spille poker seriøst på begynnelsen av dette årtusenet. Jeg spilte på Ladbrokes og møtte blant annet flere nordmenn og svensker til jevnlige dyster. Jeg var som alle andre og gjorde de samme feilene om og om igjen. Jeg var en vinnende spiller, men klarte allikevel ikke å unngå å gå for fort opp i kurs og å blakke meg selv. Mange store navn har hatt en enkelt opplevelse som har gjort at de har følt at de endelig har klart overgangen fra å være lovende til virkelig å mestre faget. Hadde Hachem også dette? - Ja. I løpet av to uker i november 2004 tapte jeg 10-12 ganger med AA mot KK og var på supertilt. Jeg tapte en masse penger i november, desember og januar. I slutten av januar sa jeg til meg selv at jeg er elendig. I neste måned straffet jeg meg selv ved ikke å tillate meg å spille mer enn $2/$4. Jeg spilte $15/$30 på denne tiden så dette var virkelige en straff for meg. Jeg måtte finne igjen basisen for å slutte å tape. Om jeg tapte et innkjøp på det nivået ville det ikke tilte meg. Dette må ha fungert siden jeg hadde 28 vinnende dager på rad og vant $37.000. Det var da jeg fant disiplinen som gjorde meg til en vinnende spiller.

Endringer

Det er alt tre år siden Joe Hachem vant Main Event i World Series of Poker i 2005. Hva har endret seg i pokerverden siden dette? - Den forandrer seg hele tiden, sier Hachem. - Da jeg vant WSOP var det to år etter Moneymaker. I 2006 var det mer stabilt siden nettspillerne hadde roet seg ned litt. I 2007 fikk vi en helt ny dimensjon i poker. Homegamespillerne og pubgamespillerne kom til WSOP. Vi hadde da nettspillerne, livespillerne og i tillegg Joe Bloke-spillerne. Det forandrer seg hele tiden - til det bedre i mine øyne. Det er bare bra at det kommer til flere spillere. Det at jeg som en god spiller må forandre spillet mitt ettersom det kommer inn nye mennesker med ulik tilnærming til spillet er det som skiller en god spiller som meg fra en mindre god spiller. Jeg spiller 15-20 timer på nettet i uken. Dette gjør jeg for å finne nye trender. Det er alltid noen som finner nye måter å spille en hånd på. Så lenge du ikke tror at du kan alt og stadig søker å utvikle deg har du den riktige innstillingen. En del unge internettstjerner har hatt stor suksess med en meget aggressiv spillestil. Mange av disse har gjort det meget bra over en periode for så å forsvinne igjen når andre har lært seg hvordan de spiller. Er det dette som er hovedutfordringen for nye spillere, å lære seg å tilpasse spillet til nye situasjoner og nye motstandere?
- Her har du et veldig godt poeng, nikker Hachem. - Over tid er dette den ultimate testen: Om du har suksess med en stil vil denne stilen etter hvert bli avslørt. Har du ikke evnen til å utvikle deg kommer du aldri videre og blir fort historie. 50/50-situasjoner sies å jevne seg ut i lengden og på nettet stemmer dette til en viss grad siden du kan spille så mange turneringer du omtrent bare gidder. Men, hvor mange $10K turneringer finnes det live? Har du uflaks i en situasjon i en stor turnering er det ikke bare å starte en ny. Gjør ikke dette at selv meget gode spillere kan forbli anonyme og ikke oppnå store turneringsresultater rett og slett fordi at de er uheldige? - Det stemmer, bifaller Hachem. - Det er fullt mulig for en meget god spiller å ryke ut på dag en i ti turneringer på rad. Pokerspillere har resultater som går i sykluser som alle andre. Den måten jeg ser det på er å bedømme folk ut fra fem- og tiårsperioder. Hvor konsistente har de vært? Det er det som avgjør hvor gode spillerne er. Men selv i en løpet av en femårsperiode klarer du aldri å spille nok store liveturneringer til å veie opp for tilfeldighetselementet? - Nei, selvsagt ikke. Men hva er alternativet? Det er en del faktorer som hører til en liveturnering som du ikke finner på nettet. Det er mer ferdigheter involvert i en liveturnering enn i en tilsvarende turnering på nettet. Flaks vil derfor spille en mindre rolle, men du har helt rett i at flaks og tilfeldigheter uansett vil spille en rolle. Nettpoker er mye mer matematisk enn livepoker. Jeg tar mange avgjørelser når jeg spiller en turnering som ikke nødvendigvis har med matematikk å gjøre, men som bestemmes av om det er riktig tid for meg å gjøre dette spillet. Det finnes enkelte spillere som år ut og år inn viser gode resultater. Jeg er blant disse og vil alltid være det, nettopp fordi jeg er god til å velge de riktige situasjonene å satse på. Jeg er ikke avhengig å ha flaks i en enkelt turnering for å gjøre det bra over tid. Gode spillere vil oftere være i posisjon til å vinne en turnering enn middelmådige spillere som er avhengige av flaks for å gjøre det bra. Du har selvsagt helt rett i at det ikke spilles nok liveturneringer til at tilfeldigheter nulles ut. Men, gode spillere vet å unngå situasjoner som kommer til å koste dem dyrt. Her sporer samtalen av og vi blir sittende og snakke om bad beats. Hachem sier blant annet at han ikke kjenner noen som har vært mer utsatt for bad beats enn det Chris Moneymaker har gjort etter at han vant vm i 2003. Vi husker jo godt hvordan han ble slått ut med topp-sett mot dårligere sett som fikk fire like i København i 2005. Men så hadde han jo også flaks i 2003 da...

Retur til manesjen

I juli 2006 tok pokerstjernene Chris Ferguson, Andy Bloch, Howard Lederer, Greg Raymer, Phil Gordon, Annie Duke og Joe Hachem ut søksmål mot World Poker Tour. Bakgrunnen var de papirene som alle spillerne må signere når de spiller en WPT-turnering. WPT får da rettighetene til å bruke navn og bilder til spillerne til det de måtte ønske. Dette reagerte denne gruppen på og de sluttet å delta i turneringene. I desember samme år stilte Hachem så overraskende opp i Five Diamonds Classic, en turnering i WPT. Han stilte ikke bare opp, men han vant like godt hele turneringen. Hva var bakgrunnen for at han stilte til start i en WPT-turnering når han var en del av søksmålet mot organisasjonen? - Det var enkelt og greit at jeg ikke fikk spilt nok turneringer, forteller Hachem. - Ting tok så lang tid og advokatene ville ha mer og mer penger. Jeg brukte minst $100.000 i den tiden jeg var med på søksmålet og til slutt gadd jeg ikke mer. Var det riktig å gå til søksmål? - Ja, det tror jeg så definitivt. Det vi gjorde vil føre til at det kommer endringer før eller siden. Hachem fikk rett i dette da papirene spillerne må signere på nå ikke fører til at spillerne må gi fra seg rettigheter på samme måte som tidligere. Men, tilbake til Five Diamonds: Hvordan var det å være tilbake igjen i en WPT-turnering? - Deilig, gliser Hachem. - Jeg satt og slappet av og koste meg og spilte poker. Journalister kom bort og lurte på hvorfor jeg stilte opp siden jeg tross alt var innblandet i et søksmål mot organisasjonen som står bak WPT-turneringene. Jeg sa enkelt og greit at jeg ikke hadde noen kommentarer til dette og at jeg kun var tilstede for å hygge meg. Etter at to spilledager var gjennomførte kom det en person bort til meg og sa at WPT-ledelsen var  bekymret. De ville ikke at jeg skulle få publisitet, men siden jeg lå helt i toppen og vi skulle begynne på dag tre var det ikke til å unngå at jeg ble nevnt både her og der. Jeg kan jo på en måte forstå den holdningen, men for min del var det aldri noe personlig. Det var prinsipper vi slåss for og jeg har aldri hatt noen problemer med personer i WPTorganisasjonen. Nå spiller jo to WPT-turneringer i året, rett og slett fordi det er alt jeg har tid til. Jeg må spille tre EPT-turneringer per sesong for PokerStars, Aussie Millions, WSOP, APPT-turneringer og en mengde turneringer i regi av diverse tv-selskaper. Jeg har rett og slett ikke tid til mer så lenge jeg også skal få sett noe til familien min. Jeg synes selv at jeg har fått til en god miks. Om jeg hadde spilt flere turneringer enn det jeg gjør nå tror jeg fort at jeg hadde blitt mettet og dermed ikke hadde vært like sulten på suksess foran en turnering som det jeg er nå. Iflere diskusjoner på nettet har det vært hevdet at Australia er blant de beste landene i verden å være bosatt i om du er pokerspiller. Stemmer dette? - Australia er det beste landet i verden, punktum, sier Hachem og ler. - Om jeg var en reisende ung pokerspiller ville jeg bodd i Australia. Du betaler ikke skatt siden så og si alle pokerspillere er klassifiserte som hobbyspillere og det er vanskelig å bli klassifisert som profesjonell pokerspiller. For min egen del er det meste av mine forretninger basert på at jeg er personen Joe Hachem. Inntektene kommer først og fremst fra dette, ikke fra pokerspill. Blir han så aldri lei av personen Joe Hachem? - Jeg føler selv at jeg håndterer dette veldig bra, sier han med en mine som viser at han i hvert fall mener dette selv. - Jeg tar ting som de kommer. For å være ærlig føler jeg at jeg gjennom hele livet mitt har trent på å være der jeg er i dag og at det er derfor jeg er så komfortabel med den situasjonen jeg er i nå. Samtidig glemmer jeg ikke det som er viktigst. Joe Hachem er ikke det viktigste for meg. Det er barna mine og kona mi som betyr mest.

Er så Joe Hachem fornøyd med situasjonen som den er nå, eller er det mer å hente? - Målet mitt er å være nummer en, kommer det kjapt. - Jeg er ikke den som har tjent mest penger på turneringspoker, men ligger ikke langt bak nummer en på listen som er Jamie Gold. Jeg er ikke akkurat bekymret for at han skal stikke fra... Det er dog ikke pengene som betyr noe i denne sammenhengen. Pengene er en bonus. ISan Remo traff vi på en smule irritert Peter Roche som nettopp hadde blitt slått ut på 18. plass i EPT-turneringen der. - It`s such a waste of time, I could have made a lot more money playing cashgames - and still I choose to do this, sa han etter på ha blitt slått ut. Er dette noe du kjenner deg igjen i? - Ja, så absolutt. Det handler om ære. Jeg vil virkelig være den beste og hver gang jeg spiller vil jeg vise at jeg er best.

Mitt neste store resultat vil gjøre meg til den mestvinnende pokerspilleren noensinne. Jeg vil første komme dit og så bygge videre på dette sånn at det blir stor avstand mellom meg og nummer to på listen. Hvem mener du er best i verden akkurat nå? Poker forandrer seg fra en dag til den neste. Det er nok minst tyve spillere jeg kunne navngitt som alltid vil levere resultater rett og slett fordi de er så sinnsykt gode. Noen er gode fordi de er analytiske og spiller teknisk perfekt, mens andre, og da spesielt den litt eldre garden, spiller på følelser og intuisjon. De som virkelig mestrer dette kan kanskje ikke matematikken som ligger bak spillene de gjør, men de har en følelse av hva som er riktig å gjøre der og da. Noen av de nettspillerne som gjør størst suksess på nettet i dag vil ha problemer når de møter virkelig gode livespillere. Da holder det ikke bare å kunne teorien. Du må også beherske kroppsspråk og kunne lese personer gjennom annet enn kun budstrukturer. Gus Hansen er et godt eksempel på dette: Da han slo gjennom og vant sine første WPT-titler forstod ikke folk hva som traff dem. Men han ble gjennomskuet og slet så et par år med å komme seg videre fra dag en i turneringer. I dag har han forandret spillet og er en mye mer solid spiller og får igjen store resultater. Siste ord i sagaen om Joe Hachem er så definitivt ikke sagt. Selv om han skulle ha uflaks og ikke oppnå de helt store resultatene fremover kommer vi garantert til å høre mer fra mannen som i hvert fall ikke har problemer med å uttrykke seg.